Αποστολέας Θέμα: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα  (Αναγνώστηκε 391 φορές)

stefanosz

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 48
  • Μοντέλο καγιάκ: Tahe Reval Mini
Ψάχνοντας για ένα πολύ γρήγορο touring kayak έπεσα πάνω σε αυτό το εκτενέστατο άρθρο. Παρουσιάζει το taran 16 και το συγκρίνει (κυρίως) me  P&H cetus MV και Valley nordkapp LV ...  :
http://seakayakphoto.blogspot.gr/2012/12/first-outing-in-rockpool-taran-16.html
« Τελευταία τροποποίηση: 10 06, 2013, 07:01:34 πμ από stelios »

aegeanpaddlers

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 246
  • Age: 53
  • Τόπος: Αθήνα
    • aegean-paddlers sea kayak club
  • Μοντέλο καγιάκ: NDK Romany surf, Reval 555, Reval mini, Wind solo, Point 65N XP18, Rockpool alaw, taran 16 vac2, NDK explorer
Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #1 στις: 14 06, 2013, 01:55:02 πμ »
Δεν είμαι απλά ικανοποιημένος, είμαι ενθουσιασμένος!
Έτσι μου 'ρχεται να τα πουλήσω όλα και να τα κάνω Taran.
Ποιότητα κατασκευής που δεν έχω ξαναδεί σε θαλάσσιο καγιάκ.
Οι λεπτομέρειές του είναι απίστευτες, όλα τα fittings κολλήτά για να μην αδυνατίζει το κέλυφος.
Τα bulkheads λές και βγήκαν από Ιαπωνικό εργοστάσιο, το χρώμα, η απόλυτη στεγανότητα, το πόσο μαλακά κλείνουν τα καπάκια.
Οι ντίζες του πηδαλίου εσωτερικές για να μην μπερδεύονται στις επανεισόδους και στις διασώσεις.
ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ σκάφος!
Και στο νερό, δεν είναι το πόσο γρήγορο είναι, είναι το πόσο εύκολα πιάνει και κρατάει την ταχύτητά του.
Πραγματικά οι 4,5 κόμβοι έρχονται με χασμουρητά, τόσο χαλαρά.
Ταξιδεύει με 5 καρφωμένα
Δεν με πιστεύετε, κοιτάξτε εδώ http://www.movescount.com/moves/move14708578
Αργά απόγευμα προς βράδυ, κουρασμένος και με λίγο κόντρα καιρό και το σκάφος εντελώς ξεφόρτωτο.
Το καλύτερο έχει συμπεριφορά greenland στα ρόλ και τις στηρίξεις, τόσο εύκολο!
Μειονεκτήματα, εντάξει δεν κάνει για rock hopping και είναι αρκετά δύσκολο να κάτσει στην πορεία του χωρίς το (μικρό) πηδάλιο
αλλά μάλλον θα το συνηθίσω, εξ' άλλου ήταν η πρώτη μου βόλτα μαζί του.
Πολύ άνετο και εντυπωσιακά σταθερό για τα 51,5 εκατοστά του πλάτους του.
Το αισθάνθηκα πιο σταθερό και από kodiak, αν είναι ποτέ δυνατόν, και όμως!
Έχω ξοδέψει πολύ χρόνο κόπο και χρήμα για να χτίσω την επαφή μου με την rockpool αλλά το άξιζε!
Είναι πραγματικά η ferrari του θαλάσσιου καγιάκ.
Δεν μπορώ να φανταστώ καλύτερο σκάφος για Ελλάδα.
'Οποιος το θέλει ας επικοινωνήσει μαζί μου για δοκιμή.
Θα κοστίσει μερικά κατοστάρικα παραπάνω από το kodiak αλλά τι να λέμε τώρα...

hakem

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 86
  • Τόπος: θεσ/νίκη
  • Μοντέλο καγιάκ: SeabirdDesign Expedition HV
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #2 στις: 14 06, 2013, 10:19:01 πμ »
μας έφτιαξες φίλε Γιώργο! Ευχαριστούμε για την παρουσιάση. Με εκπλήσει αυτό που γράφεις για τη σταθερότητά του, παρά το πλάτος του!
θα ήθελα πολύ να το δοκιμάσω αλλά είμαι λίγο μακριά... στην περίπτωση που κατέβω Αθήνα θα επικοινωνήσω μαζί σου μήπως και συγχρονιστούμε!
Συνέχιζε να μας χαρίζεις τις εμπειρίες σου !

kardamitsos

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 184
  • Ιωάννινα
  • Μοντέλο καγιάκ: OCEAN tetra12-OCEAN trident15
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #3 στις: 14 06, 2013, 03:58:36 μμ »
Το ταπεινό kodiak αναφέρεται δις απ τον aegeanpaddlers !!Εχει κανείς να προτάσει κάτι άλλο για εναν 172εκ.και 42ν.παπούτσι?Αρχάριος ενοείτε στα sit in.
   Eτσι για την ιστορια πόσα χρήματα στοιχίζει μια τέτοια ομορφιά?
Μήτσος.

aegeanpaddlers

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 246
  • Age: 53
  • Τόπος: Αθήνα
    • aegean-paddlers sea kayak club
  • Μοντέλο καγιάκ: NDK Romany surf, Reval 555, Reval mini, Wind solo, Point 65N XP18, Rockpool alaw, taran 16 vac2, NDK explorer
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #4 στις: 14 06, 2013, 07:59:21 μμ »
Το ταπεινό kodiak αναφέρεται δις απ τον aegeanpaddlers !!Εχει κανείς να προτάσει κάτι άλλο για εναν 172εκ.και 42ν.παπούτσι?Αρχάριος ενοείτε στα sit in.
   Eτσι για την ιστορια πόσα χρήματα στοιχίζει μια τέτοια ομορφιά?


Ανέφερα το kodiak σαν τον γνωστότερο εκπρόσωπο μιας γενιάς που κατ' εμέ απέρχεται.
Όπως και 'νά χει 'ομως για κάποιον 1.72 και 42ν. παπούτσι το kodiak έτσι κι' αλλοιώς θα πρέπει να αποτελεί την τελευταία επιλογή
μιας και απευθύνεται σε σαφώς πιο μεγαλόσωμους κωπηλάτες.
Το ότι είσαι αρχάριος δεν λέει και πολλά πράγματα, με τις κατάλληλες οδηγίες και άντε ένα μήνα προπόνηση (υποτιθέτω ότι έχεις την φυσική κατάσταση που απαιτείται) θα έισαι έτοιμος για κάθε σκάφος.
Δεν θα είναι πολύ δύσκολο να βρείς μια ενδεικτική τιμή του taran κάπου στο internet.
π.χ. εδώ http://www.expeditionkayaks.com/rockpool.htm
Στην βόρεια Αγγλία θα το βρείς φτηνότερα
Όσο για την δική μου τιμή του taran λυπάμαι αλλά θα την δώσω μόνο σε προσωπική επαφή με κάποιον που έχει ώριμο ενδιαφέρον,
« Τελευταία τροποποίηση: 31 07, 2013, 04:39:55 μμ από stelios »

aegeanpaddlers

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 246
  • Age: 53
  • Τόπος: Αθήνα
    • aegean-paddlers sea kayak club
  • Μοντέλο καγιάκ: NDK Romany surf, Reval 555, Reval mini, Wind solo, Point 65N XP18, Rockpool alaw, taran 16 vac2, NDK explorer
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #5 στις: 14 06, 2013, 08:08:37 μμ »
μας έφτιαξες φίλε Γιώργο! Ευχαριστούμε για την παρουσιάση. Με εκπλήσει αυτό που γράφεις για τη σταθερότητά του, παρά το πλάτος του!
θα ήθελα πολύ να το δοκιμάσω αλλά είμαι λίγο μακριά... στην περίπτωση που κατέβω Αθήνα θα επικοινωνήσω μαζί σου μήπως και συγχρονιστούμε!
Συνέχιζε να μας χαρίζεις τις εμπειρίες σου !
Φίλε hakem, σήμερα βγήκαμε με τον stefanosz για συγριτική δοκιμή του reval με το taran.
To δεύτερο εννοείται βγήκε μακράν γρηγορότερο αλλά και για τους δύο μας φάνηκε επίσης μακράν σταθερότερο.
Θυμίσου τούτο, η σταθερότητα δεν είναι θέμα πλάτους αλλά συνολικής σχεδίασης

Αστεριος

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 15
  • Age: 52
  • Τόπος: Θεσσαλονικη
    • Music Art Club the best web radio from Thessaloniki Macedonia Greece
  • Μοντέλο καγιάκ: prijon kodiak,tahe marine reval midi pe
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #6 στις: 18 06, 2013, 11:45:17 πμ »
άρα.... συμπέρασμα σαν το kodiak.....δέν εχει.Είναι το πιό σταθερό σκάφος (59 εκατ.) ευρύχωρο,ακούνητο στα κύματα αλλά καί όταν σε κυνηγάνε τα κύματα κάνεις και σέρφινγκ σταθεράάά.Και μεταχειρισμένο υπάρχει σε καλή τιμή,για έναν πού ξεκινά με σιτιν είναι το καταλληλο,αλλά προσφέρει πάρα πολλά και σε έναν  έμπειρο.
Aegeanpaddlers το Taran σίγουρα είναι το κάτι άλλο,μακάρι να το καβαλούσα τυχερός πού εχεις τέτοια σκάφη στην κατοχή σου.

stelios

  • Sys Admin
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 769
  • Age: 40
  • Τόπος: Heraklion, Crete
    • Sea kayaking in Greece
  • Μοντέλο καγιάκ: Valley Gemini,Nordkapp,Etain,NDK Explorer, Romany surf,P&H Scorpio,North Shore Atlantic & Aspect,Capella,Jura MV
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #7 στις: 18 06, 2013, 05:35:27 μμ »
Φίλε Αστέριος τι καγιάκ έχεις δοκιμάσει και έχεις καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα για το Kodiak γιατί εγώ έχοντας κωπηλατήσει τουλάχιστον 40 τον τελευταίο χρόνο το Kodiak ήταν το χειρότερο με διαφορά.

Έχεις δοκιμάσει να το κωπηλατήσεις χωρίς πηδάλιο με 3-4 μποφόρ;
Stelios
www.enjoy-crete.com
Outdoor activities in Crete
eshop: https://eshop.enjoy-crete.com

Αστεριος

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 15
  • Age: 52
  • Τόπος: Θεσσαλονικη
    • Music Art Club the best web radio from Thessaloniki Macedonia Greece
  • Μοντέλο καγιάκ: prijon kodiak,tahe marine reval midi pe
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #8 στις: 18 06, 2013, 06:37:19 μμ »
Αναφέρθηκα στο ότι σαν μέτρο σύγκρισης χρησιμοποιήθηκε το KODIAK.Αν το Ταράν είναι τόσο σταθερό και πάει σάν kodiak που και η 12χρονη κόρη του φίλου μου το καβάλησε,τότε είναι οκ και για εναν αρχάριο, ακούς "dimkatso" ..Το πρόβλημα σε εναν αρχάριο είναι τα ευαίσθητα σκάφη,μέχρι να μάθει να το φορτώνει στο αμάξι, η και να το κοπηλατεί με φοβο μην το γρατζούνίσει.Αρα καβαλάς KODIAK το οποίο δεν παθαίνει τίποτα είναι αρκούδα,μέχρι να είσαι ετοιμος για να πάρεις ενα πιό ¨ευαίσθητο" Ταράν.Το ταράν λοιπόν είναι μάλλον σκαφος για αυτούς που κάνουν και ρολ.  Λοιπόν αναφέρθηκα στόν dimkatso ο οποίος ζητησε γνώμες.Αγαπητέ Στέλιο,μόνο kodiak εχω δοκιμάσει και είναι χωρίς πηδάλιο,το κοπηλατώ και με λιγα μποφοράκια (είμαι Φούρκα Χαλκιδικής εδώ είναι ανοιχτή θαλασσα με Βαρδάρι) με βολεύει ομως το συνήθισα και μια χαρά το στρίβω.Θαυμαστής σου απο τα βιντεο στο youtube καί σίγουρα με εκανες να αγαπήσω το kayak και εσυ.Αυτα λοιπόν είναι ολα δικιες μου εκτιμήσεις,καλόβουλες.

dan

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 244
  • Age: 52
  • Τόπος: Ιωάννινα
  • Μοντέλο καγιάκ: Prijon kodiak , Perception freedom
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #9 στις: 19 06, 2013, 08:42:28 μμ »
Φίλε Αστέριος τι καγιάκ έχεις δοκιμάσει και έχεις καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα για το Kodiak γιατί εγώ έχοντας κωπηλατήσει τουλάχιστον 40 τον τελευταίο χρόνο το Kodiak ήταν το χειρότερο με διαφορά.

Έχεις δοκιμάσει να το κωπηλατήσεις χωρίς πηδάλιο με 3-4 μποφόρ;

Μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος Στέλιο ; Χειρότερο σε ποιούς τομείς ; Ταχύτητα - συμπεριφορά στο κύμα - ευστάθεια ; 
Γιατί το kodiak έχει φανατικούς φίλους και επίσης έχουν γίνει  σοβαρές αποστολές με το σκάφος (βλέπε Jon Turk και πολλοί άλλοι).
Νομίζω και ο Μανατάκης με kodiak έκανε Εύβοια - Κρήτη ;
Εγώ δεν έχω μεγάλη πείρα με άλλα σκάφη για να το κρίνω αλλά οι πρώτες μου εντυπώσεις ήταν πολύ καλές.
Στα 3 μποφόρ (πίσω και πλάγια) δεν με προβλημάτισε ιδιαίτερα αλλά το σκάφος δεν ανήκει στην κατηγορία
των βρετανικών playboat και θέλει δύναμη .
Εδώ θα ήθελα και την γνώμη του Γιώργου Ορμάνογλου ....
 

stelios

  • Sys Admin
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 769
  • Age: 40
  • Τόπος: Heraklion, Crete
    • Sea kayaking in Greece
  • Μοντέλο καγιάκ: Valley Gemini,Nordkapp,Etain,NDK Explorer, Romany surf,P&H Scorpio,North Shore Atlantic & Aspect,Capella,Jura MV
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #10 στις: 19 06, 2013, 10:10:47 μμ »
Dan δεν θέλω να σε απογοητεύσω επειδή πρόσφατα το αγόρασες αλλά το Kodiak είναι τα ζώα μου αργά σε πολλά σημεία. Υπάρχουν αμέτρητες καλύτερες επιλογές.
Για να μην αλλάξουμε το αρχικό αντικείμενο της συζήτησης που έχει να κάνει με το Taran, βάλτε μια αξιολόγηση όσοι το έχετε στην κατοχή σας και θα σας παραθέσω και εγώ λεπτομερώς τις εντυπώσεις μου.

ΥΓ1: Ο Μανατάκης δεν είναι τυχαίο ότι δεν ξανάκανε αποστολή με το Kodiak (μου έχει πει και ο ίδιος τις εντυπώσεις του πριν το δοκιμάσω)
ΥΓ2: Ας μας πει και ο Aegeanpaddlers τις εντυπώσεις του που το είχε και το πουλάει
Stelios
www.enjoy-crete.com
Outdoor activities in Crete
eshop: https://eshop.enjoy-crete.com

stelios

  • Sys Admin
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 769
  • Age: 40
  • Τόπος: Heraklion, Crete
    • Sea kayaking in Greece
  • Μοντέλο καγιάκ: Valley Gemini,Nordkapp,Etain,NDK Explorer, Romany surf,P&H Scorpio,North Shore Atlantic & Aspect,Capella,Jura MV
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #11 στις: 21 09, 2013, 08:24:31 μμ »
Γιώργο το Taran πως πάει στο κύμα όταν το πηδάλιο είναι εκτός λόγω ύψους του κύματος;
Για πες μας εντυπώσεις.
Stelios
www.enjoy-crete.com
Outdoor activities in Crete
eshop: https://eshop.enjoy-crete.com

aegeanpaddlers

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 246
  • Age: 53
  • Τόπος: Αθήνα
    • aegean-paddlers sea kayak club
  • Μοντέλο καγιάκ: NDK Romany surf, Reval 555, Reval mini, Wind solo, Point 65N XP18, Rockpool alaw, taran 16 vac2, NDK explorer
Απ: Rockpool taran 16, πρώτη σύντομη δοκιμή στην Ελλάδα
« Απάντηση #12 στις: 22 09, 2013, 07:23:39 μμ »
Λοιπόν παιδιά μετά από 70 μίλια με το Τάραν πρέπει να πω το εξής παράξενο.
Δεν μου αρέσει τόσο όσο όταν το πρωτοκαβάλησα.
Δεν πρέπει κανείς να βγάζει βιαστικά συμπεράσματα σχετικά με την συμπεριφορά ενός sea kayak.
Αυτό το έχω καταλάβει πλέον.
Θέλει δεκάδες μίλια σε διάφορες θάλασσες και καιρούς για να δείξει ένα σκάφος τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του.

Είναι γρήγορο σίγουρα και σταθερο αρκετά για το πλάτος του αλλά δε μου δίνει την αίσθηση πραγματικού sea kayak
και αυτό λόγω του πηδαλίου.
Έχω μάθει να κωπηλατώ χρησιμοποιώντας το σώμα, γέρνοντας δεξιά αριστερά μπρός πίσω και τα λοιπά.
Το τάραν είναι αναίσθητο σε αυτές τις κινήσεις, εκτός του μπρος πίσω, και ειδικά στις μεγάλες ταχύτητες με καιρό πρίμα
κωπηλατείται αποκλειστικά με πηδάλιο πράγμα το οποίο όχι μόνο κάνει την κωπηλασία μονότονη αλλά και κουράζει περισσότερο συγκεκριμένα μέρη του σώματος λόγω της σχετικής τους ακινησίας.

Μπορεί κάποιος βέβαια να συνεχίσει να χρησιμοποιεί το σώμα του μαζί με το πηδάλιο αλλά αφού πραγματικά δεν χρειάζεται αυτό τείνει να γίνεται ολοένα και λιγώτερο και χωρίς άμεση αίσθηση του αποτελέσματος.

Τώρα για το πηδάλιο του τάραν να πώ ότι είναι μικρώτερο αυτού που χρησιμοποιεί η τάχε παρ' όλα αυτά μέχρι και σε 2,5 μέτρα κύμα που το δοκίμασα δουλεύει με ακρίβεια και δεν ξενερίζει.
Ίσα ίσα όσο μεγαλύτερο το κύμα και η ταχύτητα τόσο σκληρώτερα γίνονται τα πετάλια του
Σερφάροντας σε μεγάλα κύματα ενίοτε χρειάστηκε να πατάω τα πετάλια με όλη μου τη δύναμη για να κρατήσω το σκάφος στην ευθεία.

Βέβαια εκεί βοηθάει το ότι δεν είναι τοποθετημένο με πείρο στο πίσω ντέκ αλλά είναι βιδωμένο απ' ευθείας στην κόψη της πρύμνης και αποτελεί φυσική συνέχεια του σκάφους.

Ένα άλλο πρόβλημα του τάραν είναι οι τεράστιοι αποθηκευτικοί χώροι στους οποίους είναι αδύνατον να τοποθετήσεις σταθερά τα ντράι μπάγκ μίας ολιγοήμερης εξόρμησης και ας μη μου πεί κανείς παρακαλώ να βάλω αερόσακους που θα καλύψουνε τον έξτρα χώρο γιατί θα το θεωρήσω "εξυπνάδα".
Η ρόκπουλ το δίνει σαν ντέι μπόουτ και για τέτοιο έχει υπερβολικά μεγάλο όγκο.
Θέλω να το πάρω στον αγώνα της βάρκιζας τον οκτώβριο αλλά θα πρέπει να του γεμίσω τα ταμπούκια για να κάτσει σωστά στο νερό. Άρα έξτρα βάρος, άρα αργώτεροι χρόνοι για να χαίρονται οι οχτροί μου!

Η έλλειψη πίσω ντέι χάτς είναι αισθητή και δεν αναπληρώνεται με το μικρούλι μπροστά στο κόκπιτ.
Η οργάνωση των ντράι μπάγκ δυσχεραίνεται με αντιστάθμισμα το πλεονέκτημα της φόρτωσης μακριών αντικειμένων (ψαροντούφεκο και πέδιλα)

Το μεγάλο ατού του σκαφους είναι η ελαφράδα στο κουπί.
Απόδειξη τα 61 χλμ που έγραψα χωρίς στάση στα 4,5 knots μ.ο. και που ούτε τα έχω πλησιάσει με άλλα σκάφη.
Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα μεγάλη τελική αλλά δίνει εντυπωσιακούς μέσους όρους.

Με μία κουβέντα θα περιέγραφα το taran σαν σκάφος πολυήμερων μαραθωνίων η σκάφος που μπορεί να βοηθήσει έναν (ελαφρύ) αρχάριο να κρατήσει εύκολα πορεία και αξιοπρεπή ταχύτητα.

Εγώ πάντως στο άλλο μου ταξίδι θα πάρω πάλι το explorer η το alaw